حوار في الإمامة بين السنة والشيعة 1
فضيلة الشيخ عثمان الخميس
1:00:18
فتح على يوتيوب
التفريغ النصي
تم تفريغ النصوص باستخدام الذكاء الاصطناعي، وجارٍ العمل على مراجعتها وتدقيقها.
الحوار الصريح بعد الترويح يأتيكم على الهواء مباشرة من استوديوهات قناة المستقلة في لندن اليوم يبدأ البرنامج سابعة ونصف بتوقيت جرينتش العاشرة ونصف بتوقيت مكة المكرمة ونخصصه بالكامل
لمناقشة المناظرة أو لمواصلة المناظرة بين الإخوة من المذهب السنوي والإخوة من المذهب الشيعي أو الإمام الاثنى عشر في محاولة علمية جديدة للوصول إلى رأي مقنع حول الإمامة هل الإمامة أمر
دنيوي يقرر فيه المسلمون بمعرفتهم يختارون فيه حاكمهم وإمامهم رئيسهم للشؤون السياسية وولي أمرهم بمعرفتهم إما بالشراء أو بالعصبية أو بالانقلاب العسكري أو بغيره أم إن الإمامة بمعناها
الديني والسياسي تجتمع في شخصيات اختارها الرسول محمد بن عبد الله عليه وعلى آله وصحبه الصلاة والسلام اختارها الله عز وجل وكلف النبي الإسلامي بأن يختارها ويبلغ الناس عنها وإن لم يفعل
فإنه يكون ما بلغ الرسالة لم يتمم الرسالة التي كلف بيبلغها للناس البارحة بدأنا في مناقشة هذا الموضوع واستمعنا إلى حجج أولية رئيسية من الأخوين في المذهب الشيعي الدكتور محمد التجاني
أسماوي مؤلف كتاب ثم اهتديت أحد الشخصية تونسية انتمت إلى المذهب الشيعي وكتبت ألفت فيه سبع كتب عشر عشر كتب ويحضر هنا في هذه الندوة اقتراح وإلحاح من الكثير من مشاهدين من المذهب
الجعفري الاثنى عشر ومعه في هذه الجبهة أيضا الدكتور عبد الحميد النجدي أبو الزهراء وهو أستاذ في الجامعة العالمية للعلوم الإسلامية أو الجامعة الإسلامية العالمية هنا في لندن وهو ضيفنا
منذ أيام في جولات هذه المناظرة في الجانب الذي يدافع عن رؤية أهل السنة لأمر الإمامة يوجد اليوم معنا الشيخ عثمان الخميس من دولة الكويت والشيخ عبد الرحمن دمشقية الذي جاءنا من الرياض
في المملكة العربية السعودية وهو حاصل على ماجستير علوم شرعية في المذاهب الإسلامية المعاصرة وإمام مسجد في المملكة على ذكر الكويت أود أن أقول لمشاهدين بالذات في الكويت أننا نخطط إن
شاء الله اتفقنا على أن نستضيف هنا يوم الاربعاء 11 ديسمبر في نفس الوقت سابعة ونصف بتوقيت جرينتش العشرة ونصف بتوقيت الكويت يكون معنا إن شاء الله الأستاذ عبد الله النباري عضو مجلس
الأمة وأغلب الظن يكون معها أيضا الأستاذ مبارك الدولة من التيار الإسلامي وسوف ندير مناظرة هادئة بين التيار الليبرالي والتيار الإسلامي حول أهم القضايا التي تشغل الساحة الكويتية
ونتناقش حول حق المرأة في التصويت وهل سيؤيده الإخوان المسلمون والتيار السلفي هذه المرة أم سيبقى الليبراليون لوحدهم هم الذين يدافعون عن حق المرأة في التصويت سنتحدث عن العراق عن
احتمالات الحرب عن دور البرلمان المقبل وأهم التحديات التي تواجهوا الوضع السياسي بشكل عام في الكويت وفي المنطقة الاربعاء 11 ديسمبر عشر ونصف توقيت الكويت أرقام الهاتف والفاكس تظهر
الآن عزيزي المشاهدين على الشاشة وملاحظاتكم ورسائلكم بالفاكس وبالإيميل محل الترحيب ونحن في هذه الحلقة سوف نركز الآن على المتناظرين لأنهم أربعة لشرح وجهات نظرهم حول هذا الموضوع
وإبراز الحجة العلمية فيه عندي سؤال أولي للسادة المتناظرين جميعا بعث لي الأخ الزميل أشرف سيف صحفي وإعلامي مقيم في الكويت بعث لي صورة من مقالة من أحد الإخوان يقول أنه يجب أن لا نتحدث
عن هذه الأمور هذه أمور قديمة وامتهية وأمور في بحوث بطون الكتب مضاء عليها عقود من الزمن هي الحق القرون ولذلك يعني مفروض ما نهتم بهذا الموضوع عسان شو عليك في الفكرة دي ما الضروري
نناقش أصل الخلاف أصلا لا ضروري ضروري مناقشة لأن إذا كنا نريد الوصول إلى الحق والحق ضايع بين الناس من يوم وفاة رسول الله وإلى قيام الساعة سيبقى ضايع إذا لم يفهم الناس هذه الحقيقة
فلابد من هذا النقاش إذا كنا ننادي بالحوار بين الحضارات وبين المسيحيين والمسلمين فبالأولى أن يكون بين الشيعة والسنة شو عليك الدكتور عبد الحميد النجدي يعني الأخ يقول يعني لأنه أطرحت
هذه الفكرة لأن بعض الناس يقولوا لا تتناظروا في هذا الموضوع ولا تطرحوه يعني إذا كان المناظرة وفقا لشروط علمية وبآداب المناظرة وبأصولها والرجوع للمصادر وأن لا تخلق تفرقة بين المسلمين
سنة وشيعة وأن لا تفرق لا تخلق يعني تنافر وتؤدي إلى أن يقترب المسلمون بعضهم من بعض ويتفهم السني أخاه الشيعي كيف يفكر وما هي مبادئ عقيدته وكذلك يتفهم الشيعي أخاه السني كيف يفكر وما
هي هذه قضية جوهرية ومهمة وتصب في خانة الوحدة الإسلامية أما إذا كان الهدف من هذا إثارة الفتنة أو التباعد بين القلوب فهذه طبعا قضية جوهرية في غاية الخطورة كثيرون يتبعون أهواءهم فربد
من التنحيص بين الحق والباطل من أجل أن يبقى هذا الإسلام إسلام صافي وقادر على أن يقوم بمهمة تعريف الناس بالحق لكن إذا بقي الباطل مختلط بالحق داخل الجسد الإسلامي كيف يتسنى لنا أن ندعو
الآخرين إلى حق نحن نتحارب عليه ثم يعني لابد من أن يحسم الباطل ويتبين الحق للناس ثم الأمر باختصار أقول لا يخفى الواقع أن هناك خلافات بين السنة والشيعة وأول هذه الخلافات على موضوع
القرآن فإذا لم يجتمع المسلمون على قرآن يتفقون فيه على نفي التحريف ويعلنون البراءة ممن يقول بذلك صراحة فكيف تجتمع الأمة بالرغم من وجود اختلاف فيما بينها على القرآن شيخ أطباء الخميس
ما رأيك الحمد لله رب العالمين رأيي وجودي كوني حاضر يعني أني أؤيد مثل هذه الأمور إذا كانت تطرح بشكل علمي وبعدالة لا بس طيب الحقيقة طبعا أنا ما أريد أن توسع بس حبيت نسمع ولكن كان
أيضا ممكن أن أقول للأخ لمن يحمل مشة النظر هذه في بعض يحملها بغيرة محمسة وفي بعض الناس يطرحها بغيرة باستعلاء واستكبار وفيها تقليل من قيمة المتناظرين الموجودين ومن إدارة المناظرة ومن
المشاهدين اللي يتصلوا بالألاف حتى يتابعوا ويعلقوا ويسألوا ورغم أننا في الحقيقة يعني الأخوان يتكلموا على العلم وعلى العصبية وجعلوا هذا كله ظلم لأن الذي حصل في هذه المناظرة الكتب
التي تم الاستشهاد بها المراجع التي أتي بها هؤلاء هنا هي نموذج في الحقيقة في الحوار الراقي المستند للحجج وللمصادر وللأسانيد ويريد كل البرامج هكذا بالكتب وبالمراجع والأسانيد الحجة
تقارع الحجة أما الخوف على الأولاد كما كتب صاحب المقال أليس من حق أبنائنا والأجيال كلها أن تتاح لها فرصة فتتدبر وتتفكر في أمر ورثته حتى تعلم على الأقل تتاح لها فرصة مرة واحدة تسمع
رأي سماوي ورأي دكتور نجدي ورأي الشيخ الخميس ورأي الشيخ دمشقي وبعدين يعني خففوا شوية من هذه الأبوية الهائلة الكبيرة المضخمة فيها المرضية على الأمة فالناس لهم عقول يعون بها ويسمعون
ويتابعون ويختاروا بها الآن يختاروا بها متابعة القنوات الجادة للقنوات الفاسدة أما فكرة أنه عشان إسرائيل موجودة ينبغي على العرب أن يكفوا على منقشة أي موضوع هام أو أي خلاف من الخلافات
إلى أن تزول إسرائيل فهذا دعوة باطلة وأصبح يستخدمها كل أحد للغاء حق الناس فأن يناقشوا خضياهم ويناقشوا اختلافاتهم عزيزي المشاهدين ويخافون على أنفسهم أو على أبنائهم من هذا الحوار
مسموح لهم ومأذول لهم أن يغيروا الآن يأخذوا ريموت كنترول ماذا نسميه باللغة العربية ريموت كنترول جهاز التحكم في التلفزيون وغير من المستقلة إلى شوف مسلسل أخي وخلاص ريح بابك أخي قاتل
بالمقالة عاوز تشوفه تشوف مسلسل شوف تشوف مسابقة شوفها لعل واتك الحظ وتاخذ ليك الليلة كيلو أب ولا تاخذ ليك مش عارف كم 164 ألف ريال ولا حق و لا ارتباط بالحاضر كيف ترون أن نواصل نقاشنا
الليلة في أمر الإمامة البارح كانت الكلمة لك صح وبعدها إذن خلاص ما زالت الكلمة لك مبارح نديك وبعدها نمشي للا لا أنت قصيت عليه قلت لي مضغوط
إذن خلاص إذن إذن حلت إذن خليك تكمل كلمتك ثم شيخ عبد الرحمن دمشقي لنور الجديد ثم دكتور النجدي ثم الشيخ عثمان الخريص تفضل بسم الله نبدأ العشر دقائق الأولى تبعوا للحصة والصلاة والسلام
على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا ومولانا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين المعصومين الحمد لله رب العالمين ربنا لا تزق قلوبنا بعد إذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب
البارحة تكلمت على أن الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز ذكر لنا بقوله بسم الله الرحمن الرحيم ويطرقوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون حكمة الله سبحانه وتعالى جعلت من القرآن الكريم فتنة
للمسلمين وكما قال في بعض الآيات فلله الحجة البالغة فلو شاء لهداكم أجمعين هذا ليس معناه أن الله أضل الناس ولكن بأن الله الحكيم أعطى للناس الإختيار ترك لهم أن يختاروا ونفس وما سواها
فألهمها فجورها وتقواها فكل واحد يتحمل مسؤوليته ولذلك فضل الله سبحانه وتعالى العلماء على غيرهم وهذه الآيات واضحة جلية إذن عندما يقول السائل وأنا أتسائل مع المشاهدين الكرام من إخواني
في العالم أجمع لماذا لم يذكر الله سبحانه وتعالى علي بالاسم هذه المشكلة التي أوردوه أمس لا يتحكم عليه إنما هو فعال لما يريد ولا يسأل عن ما يفعل وهم يسألون في حين أننا نلقى في
الأحاديث النبوية الشريفة بأن الله سبحانه وتعالى افتتنا هذه الأمة بالضبط كما افتتنا اليهود والنصارى وحتى النبي صلى الله عليه وسلم يشير إلى أصحابه بهذا القول لتتبعون سنن ما كان قبلكم
شبر بشبر وذراع بذراع ولو دخلوا جحر رب الله تبعتمهم أو دعوني أعتقد أنا شخصيا بأن الله سبحانه وتعالى لعله لم يذكر اسم علي لأنه يعلم علم اليقين لأن الله سبحانه وصدق في علمه أنه لو ذكر
اسم علي ربما وجد تحريف في القرآن الكريم كما حرفت بنو إسرائيل والنصارى كتب ربهم إذن عندما يقول ثم أورثنا الكتابة الذين اصطفين من عبادنا هذا دليل على أن الله سبحانه وتعالى استفاء من
خلقه أناسا أورثهم علم الكتاب ليس الكتاب الذي يورث إنما علم الكتاب هنا ضمير مستتر علم الكتاب أورثه لي أناس مخصوصين وثبت لنا من هم هؤلاء في آية أخرى التي قرأت على مسامعكم البارحة بسم
الله الرحمن الرحيم فلا أقسم بمواقع النجوم وإنه لقسم لو تعلمون عظيم إنه لقرآن كريم في كتاب مكنون أي كتاب مكنون معنى مخبأ مدسوس ويقول لا يمسه إلا المطهرون وكذلك تصديق لهذه الآيات
وآيات الآيات تفسر بعضها بعضا قال الله سبحانه وتعالى في آية أخرى هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات المحكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه من
ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم بالآية الأخرى آية أخرى تقول فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون أي أهل الذكر هم الذين وصفهم الله سبحانه
وتعالى بأنهم المطهرون هم الذين يعرفون مدارك القرآن ويعرفون تفسير القرآن لأنه لا بد للقرآن وإلا لما جاز لرسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقرنا علي أن يقرنا علي بالقرآن الكريم فيقول
هذا القرآن الصامت وعليه هو القرآن الناثر ويقول علي مع القرآن والقرآن مع علي وهذا ليس تبجحا وإنما ثبت عند الصحابة وعند المؤرخين بأجمعهم بأن علي كان هو الذي يفسر القرآن للصحابة أبي
بكر عمر عثمان طلح زبير حتى أنه عندنا عالم في تورس اسمه الإمام ابن عرفة قال في مقال قال ثبتت عندي ولاية علي على الكل هذا استنتجها بعقله وأنا أميل كثير إلى العقل قالوا كيف قال لم
نتفق بأن أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم هم خيرة البشر قالوا بلى قال وجدت أصحاب محمد كلهم سألوا الإمام علي ولم يسأل علي أحدا منهم يعني قال استغناؤه على الكل والتجاء الكل إليه دل على
أنه إمام الكل رحم الله ابن عرفة هذا بعقلها تدري هذا ليش لأن الله سبحانه وتعالى ما يحط قائد يقود الأمة أو رئيس يرأس الدولة إن لم يكون أعلمها حتى أن في أحاديث كثيرة تعد بالعشرات من
عندي رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه يقول إذا قام وال وهو يعلم أن في الرعية أعلم منه فقد خان الله وخان الرسول وخان المؤمنين وأحاديث كثيرة في هذا الصدد والآيات كثيرة جدا لا تحصل
وتعد حتى أن ابن عباس هاي الآيات وما يعلم تولي لأولى الله فاسألوا أهل الذكر كنتم لا تعلمون قل تعالوا ندعو أبناءنا وأبنائكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم إنما وليكم الله ورسوله
والذين آمنوا يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك اليوم أتملت لكم دينكم وأتمنت عليكم نعمتي وسأل سائر بعذاب واقع كلها حتى آية إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البريئ
كما جاء في التفسير اتلفت الرسول إلى علي وقالهم أنت وشيعتك يا علي تريدون علي يوم القيامة راضين مرضين ويريد علي أعداءكم غذابا مقحمين وقال ابن عباس يقول وهو حبر الأمة يقول نزل في علي
300 آية من كتاب الله وقوله ما أنزل الله يا أيها الذين آمنوا إلا وعلي أميرها وشريفها ولقد عاتب الله أصحاب محمد في غير مكان من كتابه العزيز وما ذكر علي إلا بخير وإذا جئنا هنا إلى أن
نفهم ما معنى الراسخون في العلم تفضل أسمع مليح أين الذين زعموا أنهم الراسخون في العلم دوننا كذبا وبهيا علينا أن رفعنا الله ووضعهم وأعطانا وحرمهم وأدخلنا وأخرجهم بنا يستعطى الهدى
ويستجلى العمى إن الأئمة من قريش غرسوا في هذا البطن من هاشم لا تصلح على سواهم ولا تصلح الولاة من غيرهم وقال نحن شجرة النبوة ومحط الرسالة ومختلف الملائكة ومعدن العلم وينابع الحكم
ناظرنا ومحبنا ينتظر الرحمة وعدونا ومبغذنا ينتظر السطوة نحن النجباء وأفراتنا أفرات الأنبياء وحزبنا حزب الله عز وجل والفئة الباغية حزب الشيطان ومن سوى بيننا وبين عدونا فليس منا من
القائل وما المصدر وشرح ابن أبي الحديد وكل ما شرح نهج البلاغة يقول هذا الإمام علي عليه السلام ونهج البلاغة له إسناد صحيح فأين تذهبون وأين تؤفكون والأعلام قائمة والآيات واضحة والمنار
منصوبة فأين يتاه بكم بل كيف تعمهون وبينكم عترة نبيكم وهم أزمة الحق وأعلام الدين والسنة وألسنة الصدق فانزلوهم بأحسن منازل القرآن وردوهم ورود الهيم العطاشي انظروا أهل بيت نبيكم
فالزموا سمتهم واتبعوا أثرهم فلن يخرجوكم من هدى ولن يعيدوكم في ردى فإن لبدوا فالبدوا وإن نهضوا فانهضوا ولا تسبقوهم فتظلوا ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا وهذا مصداق حديث النبي صلى الله
عليه وسلم مثل أهل بيت فيكم كسفينة نوح من ركبها نجاة ومن تخلف عنها غرقا ولا تتخلف عنهم فتهلكوا ولا تعلمون فإنهم أعلم منكم ويسكن جنة عدن التي غرس ربي فليوالي عليا من بعدي وليوالي
وليهو وليهتدي بهديه حتى يقول أن يقول إن خلينا نجيب الحديث كله هو يكون آخر نعم وليهتدي بأهل بيت من بعدي فإنهم عترتي خلقوا من تينتي ورزقوا فهمي وعلمي فويل للمكذبين بفضلي من أمتي
القاطعين فيهم صلتي لا أنا لهم الله شفاعتي هكذا يقرر الرسول صلى الله عليه وسلم بعد حديث الثقلين الذي هو متواتر ورواه أكثر من 120 صحابي وقد استشهد به الإمام علي حتى في أيام خلافته
ومن أنكره من كنت مولاه فهذا علم مولاه من أنكر هذا الحديث كان أنس بن مالك صحابي جليل وهو بواب رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له علي لماذا لم تشهد يا رسول الله قال أنس وقد كنت معنا
قال كبرت سني وقد مع عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي فقال لو كنت كاذبا ضربك الله ببيضاء لا تواريها العمامة فإذا به لم يقم من مكانه إلا أبرس وكان يبكي ويقول أصابتني دعوة العبد الصالح علي
بن بطالب لأني كتنت شهادته المصدر المصدر المصدر نعطيك المصدر بعدين نعطيك خلي وفاء وقتي تو نعطيك المصدر نعطيك المصدر بسم الله الرحمن الرحيم وإن كان قبل وقت ممكن نعطيك من وقت البرنامج
إذا عندك مصدر عشان ما يناجبك لا خلينا نفتش على المصدر هاو تنجيبنا المصدر نعم نفتش على المصدر بايه كويس فضل نعم لدينا الوقت الكافي نعم رحمن الرحيم طبعا عندي لحظة بس نسيت أعوذك تسجل
نقطة يمكن هذه تسجل الدكتور أبو الزهراء لما ترجع بعدين سؤال يفرض نفسه من وحي هذا الحديث ما المصدر؟
مصدر أحمد بن حنبل جزء واحد صفحة 119 كتاب المعارف بن قطيبة جزء صفحة 251 وعندي كثير مصادر أخرى لو تحب نخرجهم لك عندي شيخ عبد الرحمن دمشقية عشر دقائق إليك تفضل بسم الله الرحمن الرحيم
نحمد لله نحمده نستعينه نستهديه ونستغفره ونتوب إليه ونعوذ بالله تعالى من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهديه الله فلا مضل له ومن يبلل فلا هدي له وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا
شريك له وأشهد أن محمد عبده رسوله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد مداولات طويلة مع الشيخ أبو المنتصر قرر أن يستريح قليلا استراحة المحارب وجزاه الله خيرا ولا ننسى له فضله
وجهاده في ذلك نقول لدكتور تيجاني نبدأ من عندي قولك أن من حكمة الله أنه لم يذكر اسم علي حتى لا يقال أن القرآن قد حرف أو حدث منه اسم علي رضي الله عنه أقول لكم يا دكتور وقع ذلك وقيل
ذلك أين هذا في تفسير الصافي في تفسير الصافي ورد هذا القول لا لا لا لا أرجوك شاهدوا الناس في الكويت وفي الرباط وفي فاس وفي موريتانيا من هو الصافي هذا شو بيشتغل هو مؤلف التفسير
المسمى بالتفسير الصافي وهو من أعلام الشيعة صاحب أحد الكتب الثمانية المعتمدة عند الشيعة سأنا أريد أن أقول المعلومات الرئيسية وذكر بها المشاهدين يقول إن القرآن الذي نزل بين أظهرنا لم
ينزل بتمامه كما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم بل إن منهما هو خلاف ما أنزل الله ومنهما هو مغير محرف ما يقولها رواية ومنهما حذف منه المنافقون الكثير مثل ما فعلوا في حذف اسم علي من
القرآن مثل ما فعلوا دكتور أنا ما أكلمك أنا ما أكلمك اسم علي من القرآن طيب أنا أنظر إلى هنا وحذفوا أيضا لفظ آل محمد لفظ آل محمد وأسماء بعض المنافقين تفسير الصافي المجلد الأول صفحة
49 أترك لكم التعليق إن شاء الله هذه انتهينا منها أريد أن قبل كل شيء أن أعطي هدية لدكتور النجدي تعبيرا عن تقديري له واحترامي له هذا الكتاب لعلك تقرأه دكتور إن شاء الله وتستفيد منه
كتاب مختصر سيرة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للشيخ محمد بن عبد الوهاد ولعلك إن شاء الله إذا طلعت عليه تبحث لنا أين قال عن حديث الغرانيق إنه صحيح الحديث موجود صفحة 25 وليس فيه أنه
قال الحديث صحيح ولا قال الحديث حسن ولا قال الحديث حسن بشواهده ما ذكر شيء عن ذلك ألبطة ولم يتطبق إلى صحة الحديث ولا من قريب ولا من بعيد طبعة حديث إن شاء الله أنت تطلع وتقارن إن شاء
الله أنا لا أدري ما هي الطبعة التي عندك إن شاء الله غدا أعطيك بالطبعة التي عندك إن شاء الله تعالى حصر التفسير بشخص مخصوص كما قالوا القرآن لا يفسره إلا المعصوم وكذلك قولهم أن الإمام
معصوم هذه في الحقيقة دكتور أنت تعرف السياسة هذه ديكتاتورية مبطنة ديكتاتورية مبطنة أي شيء يراه الناس من الخطأ إياكم أن تقول له هذا خطأ هذا إمام معصوم العصمة ديكتاتورية مبطنة
ديكتاتورية مبطنة لا لا لا إن شاء الله تسأل تسأله ولا تسألوني لا لا لا له الحق أن يسألك في هذه أشياء طيب خيرا طيب معا العصمة القول بالعصمة ديكتاتورية مبطنة معا كل كلامك واضح هذا
العصمة عصمة الإمام نقول أن هؤلاء جعلوا للإمامة مرتبة العصمة يعني الخلو عن الخطأ تماما والحق أنا آسف أنا رقعت على كل حظ اسمح لي يعني وتحملني هذه أول مرة تشارك في موضوع الإمامة أنت
الآن تناقشهم في خصائص الإمام فهل يعني هذا أنهم أقنعوك بالأدلة القرآنية التي ذكروها وكررها الآن دكتور تجاني فإذا أقنعوك تعترف بهذا وتناقشهم بعدين في خصائص الإمام أم أن لك قولا خلاف
ما قال ما هي الأدلة التي أترويها مثلا كان التجاني لها نحكي لك أعطيني الورقة اللي كنت أقول فيها ما هي الأدلة التي أترويها طيب طيب لحظة أتى مثلا بغليل مثل أهل بيتي تمثل سفينة نوح من
ركبها نجى ومن تخلف عنها غرق هذا الحديث أورده الهثمي في مجمع الزوائد المجلد التاسع صفحة 168 وأوضح أن في إسناده عبد الله ابن داهر والحسن ابن أبي جعفر وكلاهما مترويين
طيب قال مثلا حسب الناس وأن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون وقد فتنوا في هذه أمر المعرفة الإمامة ثم قال ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا وهؤلاء المصطفين هم آل البيت
وأعطى فضلهم وأذهب الله عنهم ورئيسه وطهرهم تتير وقال هم المعنيون بالبلاغ الذي جاءت فيه يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا
لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا إن كان مكرها إن كان
حتى في هذه ضعيف مسكين يضطر أن يسمي أبنائه بأسماء الأئمة الثلاثة أبي بكر وعمر وعثمان ويزوج ابنته أم كلثوم لعمر ويباياهم المبايع والتسمية والتزويج كلا هذه الأمور الثلاثة تحاصر
المبطلين الذين يقولون أن الأئمة ظلموا عليا وأخذوا حقه حسناً حسناً حسناً حسناً هل ترى أن الناس محتشون إلى هذا؟
وهل ترى أن الناس محتشون لأن يكون الإمام خيار من خيار معصوم؟
أم لا؟
جبنا على الجوهر وبعد ذلك لك أن ترد في استدلالاته خاصة في الحديث تضعف وتقوي والروايات لكن في جوهر الأمر من القرآن الكريم قل لنا رأيك بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين
وصلى الله وسلم وبركاته نبينا محمد وعلى آله وصحابته أجمعين اللهم رب جبرايل ومكائل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اهدنا
إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم أما بعد فقد خرجنا في الجلسة الماضية البارحة أنه لا يوجد نص صريح في القرآن الكريم على الإمامة وذكر هذا واضحاً من كتاب
الشافي للمرتضى حيث قال إننا لا ندعي علم الضرورة من النص لا لأنفسنا ولا على مخالفين لا نعرف أحداً من أصحابنا صرح بذلك أبداً فإذا كان الأمر كذلك من هذا الشخص؟
المرتضى نعم وعنده مركز عند الشيعة؟
من أكبر المراكز عند الشيعة الله أكبر هذا الدعاء هذا الدعاء أكبر مركز عند الشيعة مش معروف أصلاً هذا إذا جمع المرتضى المرتضى من هو المرتضى؟
جيد ولا غير جيد؟
عالم أو غير عالم؟
عالم وجيد أنا ما قلت هذا ما قلت ما تصورهش أنت مرجع عن الشيعة عالم كبير من أكبر علمائكم أليس كذلك؟
من كبار العلماء خلص يكفي هذا نعم يقول كبيرهم المرتضى إننا لا ندعي علم الضرورة من النص لا لأنفسنا ولا على مخالفين ما يعني علم الضرورة؟
ما في علم ما في علم قطعين في نص في الإمامة؟
أبداً طيب لا لأنفسنا ولا على مخالفين وما نعرف أحداً من أصحابنا أيضاً يقوله عن من سبقه يقول وما نعرف أحداً من أصحابنا صرح بالدعاء ذلك فهذا نص صريح من عالمهم الكبير المرتضى هذا أولاً
ثم لو جاءنا رجل الآن لو جاءنا رجل الآن من بني إسرائيل وقال إن بني إسرائيل هم الأئمة لكان عنده دليل أقوى من أدلتهم الله تبارك وتعالى يقول عن بني إسرائيل يا بني إسرائيل اذكروا نعمتي
التي أنعمت عليكم وأني فضلتكم على العالمين نص صريح أن الله فضلهم هم يعجزوا أن يأتوا مثل هذا النص حتى في الإمامة التي يدعونها يستشهد بقول الله تبارك وتعالى لما أمدني أتكلم في البارحة
لا أستشهد أدر أدري في هذا في قول الله تبارك وتعالى ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا ما فهمته مقصوده من هذه الآية يعني أين وجه الدلالة أسأله الآن يجيب ما فيه من وقته وجه
الدلالة أي ما وجه الدلالة هذا معقول أنه أرقم يعني وجه رئيسية وقته كله لك لا لا هو استشهد هو الآن كمان استشهد نعم ما وجه الدلالة وجه الدلالة استشهد الآن أن أن القرآن احنا ليش
استشهدنا البارحة بهذا لأن قلنا أن القرآن وحده لا يعصم من الظلالة والسنة معه لا يعصمان من الظلالة لأنهم كتابين صامتين لا يعبران عن شيء ولذلك قال رسول الله كتاب الله وعترتي لأن
العترة هي التي تفسر القرآن والله يشهد أن لا يفهم القرآن إلا عترة النبي الذين أذهب الله عنه مرسى وطهرهم تطهيرا ولذلك ليس من حقك ولا من حقي ولا من حقي أي أحد من الناس أن يفسر القرآن
على هواه ما معنى الآية ما معنى الآية وجه الدلالة من الآية الآية بلالة أن الله استفاء ناس مخصوصين وأورثهم علم الكتاب منهم هؤلاء هؤلاء أهل البيت الذين منهم بسم الله الرحمن الرحيم فلا
لا حول ولا خليني أقول لك الأئمة عليه السلام فلا أقسم بمواقع النجوم وإنه لقسم لو تعلمون عظيم إنه لقرآن كريم في كتاب مكنون لا يمسه إلا المطهرون والمطهرون اسم مفعول هذه الأمة المطهرون
غير أهل البيت عليهم السلام بالدليل قوله تعالى إنما يريد الله الوذيب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا هذا الدعائك لكن الآن أسألك ليس الدعائي هم الذين أورثوا الكتاب هم أهل البيت
محمد علي حسن حسين والتسع من ذرية الحسين هؤلاء الأئمة الاثنى عشر رسول الله إمامهم الأول وقد علمهم علم الأولين والآخرين صدق يكفي أكمل الآية ثم أورثنا الكتاب الذي اصطفينا من عبادنا
ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا نحن عندنا قضية دلاغية عندنا قضية دلاغية أن الزمير يعود إلى الظاهر الأقلي الزمير يعود إلى الظاهر الأقرب فمنهم من العباد فاطر طولة سورة فاطر
فمنهم من العباد ظالم لنفسه ومنهم أي من العباد فمنهم لهم تعودوا على العباد لأن الزمير يعود إلى الظاهر الأقلي يقرأ الآية والذي أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقا لأن الله بإعداده
لخبير بصير ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم يعني من العباد فمنهم ظالم لنفسه ومنهم أي من العباد مقتصد ومنهم أي من العباد سابق في الخيرات بإذن الله فإذن العباد مقسمون
إلى ثلاثة أقسام بالخيرات بالخيرات وقسم مقتصد وقسم سابق فالسابق هو الإمام لأن السابق بس كلمة لا يتقدم عليه أحد وهذا دليل الإمامة لأن الإمام لا يتقدم عليه فهو سابق لكل أحد ولو تقدمه
أحد لما سمي سابقا يسمى مسبوقا فإذن الإمام إمام الصلاة لا يتقدم عليه أحد فهو سابق بكل خير وهذا السبق بإذن الله إذن الإمام له علاقة بالله بسم الله الرحمن الرحيم والذي أوحينا إليك من
الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يديه إن الله بعباده لخبير بصير ثم أورثنا الكتاب الذين استفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات بإذن الله ذلك هو الفضل الكبير
ومنهم سابق بالذين استفينا من عبادنا وهم كما يدعي الدكتور التيجاني أنهم الأئمة الاثنى عشر وثم تبين أن تكملة الآية لا يسعفه معناها وهو قوله جل وعلا فمنهم ظالم لنفسه من من العبادة؟
من عشر الظالم لنفسه ومن منهم المقتصد ومن منهم السابق بالخيرات وهذا يدل كما قلت على إفلاسهما في ذكر النصوص من الكتاب وإنما يأخذون كما قال الله تبارك وتعالى حويل للمصلين ولا يكملون
الآيات لأنهم إذا أكملوها وجدوا أن الأمر راد عليهم أنا أقول إن دكتور التيجاني ذكر بالأمس أن الكتاب وسنة لا يعصما عبد الحميد الآن صار يفسر الآية مع أنه لا يفسر القرآن إلا المعصوم
والآن هما يفسران القرآن لا ما فسرنا إستناد المعصوم إذا جاء وقتك تكلم نعم إذا جاء وقتكم إذا جاء وقتكم طيب إذن القرآن والسنة لا يعصما الذي يعصم المعصوم صامتان لا ينطقان الكتاب والسنة
إذا كان الكتاب والسنة صامتان لا ينطقان من الذي ينطق المعصوم طيب القرآن موجود والسنة موجودة ما داعي للمعصوم المعصوم هو الذي يفسر القرآن هو الذي يغير القرآن القرآن لا يكون حجة له عدة
وجوه طيب وكلام المعصوم يفهم كلام المعصوم صعب مستصعب بواب الكافي الكليني في الكافي أن حديثهم صعب مستصعب باب كامل وذكر تحته أحاليث كثيرة لا يوجد أنه حديث لا تقاطل كل شيء لا يوجد في
كتاب الغدير في الجزء السابع صفحة خمسين وثلاثين نعم طيب يقول وقد تواتر عن الأئمة أن أمرنا أو حديثنا صعب مستصعب يقول لا يوجد أمرنا نعم ما شو دخل هذا حديثنا حديثنا طيب أما ليش شنو
المشكلة لا تقاطع ما في مشكلة ما في مشكلة لا تنكران البديهيات عندكم أعوذ بالله طيب يقول وقد تواتر عن الأئمة أن أمرنا أو حديثنا صعب مستصعب لا يتحمله إلا نبي مرسل أو ملك مقرب أو مؤمن
الله قلبه للإيمان وقال علي لو جلست أحدثكم ما سمعت من أبي القاسم لخرجتم من عندي وأنتم تقولون إن علي من أكذب الكاذبين القضية وما فيها أنهم يردون الكتاب ويردون السنة لا يعصمان صامتان
لا ينطقان لا يتكلمان ثم نرجع إلى أين نرجع إلى أقوال الأئمة أقوال الأئمة أين نجدها نجد أقوال الأئمة في كتبهم كتبهم أصحها الكاذبين وأشرفها الكافي وأفثقها الكافي ولم يؤلف في الإسلام
كتاب يوازي أو يدانيه أبدا هذا الكتاب ثلاثة أربع أصوله كذب بإعتراف التيجاني وقالوا في أصول الكافي آلاف الأحاديث المكذوبة كل يوم تقول ضعيف وكل يوم تراها طيب يقول التيجاني في الأصول
آلاف الأحاديث المكذوبة هذا غير الضعيفة هذا أصح كتاب الكاذبين هذا الضعيف هذا الضعيف هذا الضعيف أن عفيرا جاء إلى علي رضي الله عنه فقال يا أمير المؤمنين أو علي يحدث عن عفير يقول إن
عفيرا كلم رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا إسناد عندهم في الكافي عليه الصلاة والسلام أن عفيرا كلم النبي صلى الله عليه وسلم فقال بأبي أنت وأمي يا رسول الله حمار يقول للنبي بأبي أنت
وأمي قال بأبي أنت وأمي يا رسول الله حدثني أبي عن أبيه عن جده عن حمار نوح نوح على كفله وقال يخرج من ظهر هذا الحمار حمار نركبه سيد النبيين والمرسلين فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار
هذه أسانيد الكافي أسانيد من حمير إذن هذا إذا أردت أن ترجع لا تقاطع هذا إذا أردت أن ترجع إلى إسناده أين ترجع كتاب الحيوان للجاحظ كتاب حياة الحيوان للدميري حتى نرجع إلى إسناد هذا
الحديث لأنه يسألان عن الإسناد إسناد صحيح وإسناد ضعيف أنا أريد أن أعرف إسناد هذا الحديث من أين نرجع إليه كذلك أنا قطعتك صحيحا لكن يعني لقيقتين حتى ندخل الدكور المجدي حتى أكمل وقتك
بحساب وقتك طيب المهم أن هذا بالنسبة لي أسانيد هذا الكتاب وما رأيك في أنه ينبغي لرئيس الدولة رئيس الدولة أن يكون رئيسا معصوما ويكون الأفضل هذا ليس صحيحا نعم رئيس الدولة الأفضل أن
يكون أفضل الناس يكون أتقى الناس يكون أعلى من الناس لا نختلف فيه ولكنه شرط في الإمامة لا يكون الإمام إلا من كان معصوما هذا تحجير الآن أليم 12 الآن إيران فيها رئيس دولة أو لا فيها
رئيس دولة هل هو معصوم؟
ليس معصوما هم لا يعملون بها أحنا عنا 12 معصوم ليس معصوما القصد الآن القصد الآن أنه أحاديثهم لا نستطيع أن نصل من خلال أحاديثهم إلى الإمامة لذلك يحتاج أن نستدل بحديثنا أحاديثنا من
رواية عائشة وأبي هريرة وابن عمر وأناس هؤلاء أكثر الصحابة الذين روى عن النبي صلى الله عليه وسلم وهؤلاء عندهم من النواصب طيب فكيف يقبلون حديثهم في الاستدلال على الإمامة وكل ما ذكروه
من الحديث الذي في كتبنا لا يحتاجون إليه لماذا؟
لأن الدكتور التيجاني يصرح أنه لا يخرج أهل السنة في صحاحهم إلا النزر اليسير في فضاء العلي والذي لا يتعارض مع قضية الإمامة إذن هو يعترف أن قضية الإمامة أصلا لا توجد في كتبنا ولا يمكن
استدل عليها من أحاديثنا لأنه يقول لا توجد أحاديث تدل على الإمامة في كتبنا في نهج البلاغة لعلي رضي الله عنه نعم علي رضي الله عنه يقول بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان
على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغايب أن يرد وإنما الشورى وليست النص الشورى وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك رضا لله رضا صح
فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه فإن أبا قاتلوه على اتباعه غير سبيل مؤمنه والله الله ما تريد طيب أنا أعوذ هذا الحديث احتياطا يا دكتور عبد الحميد النجدي حفظك الله
أرجوك يعني ابدأ في مداخلتك ولكن إذا ما كان عندك مانع حتى الكلام يكون متصل بعضه وبعض أن ترد على هذا القول إن كان هذا الإمام علي نفسه يتحدث عن الشورى إن شاء الله فولو كان هو يعلم ما
يقوله اتجان اليوم نعم وكان صحابة النبي يعلم ما يقولون لما لم يبايع له بالخلافة ولم يسلم له بالإمامة من أول يوم أبدأ تفضل بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة
والسلام على حبيبنا محمد وعلى أهل بيته الطيبين الطاغرين وعلى أصحابه الغر الميامين الذين ساروا بهديه وكانوا له كظله ربنا افتح ظننا وعين قومنا بالحق أنت خير الفاتح صدق الله العلي
العظيم الحقيقة هناك بعض الأمور لا بد أن أمر عليها مرة سريعا ثم أنتقل إلى ما وردنا في هذا اليوم أولا بالنسبة لقضية الديكتاتورية التي تكلم عنها الأخ أنه العصمة ديكتاتورية فأقول هل أن
السنة لا يرون عصمة النبي إن رأوها فمعنى ذلك نسبوا الدكتاتورية للرسول صلى الله عليه وآله والرسول حاكم بنص القرآن وإلا يذهب عنهم الإيمان فلو ربك لا يؤمنون يعني نفع عنهم الإيمان حتى
يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما مع الأسف الشديد أنهم يبنون الدين والقرآن والسنة من حيث لا يشعرون كما فعل أمس البلوشي يقول الذي يتزكى في
الركوع سخافة لكن لحظة بس أنا أسف أقول لك هل أنت تقصد لأنه هذا عظيم من الرد فيه بقى أنت ما أنت تقصد أنه أنت تقول النبي يجوز له لأنه الرسول الحاكم لكن تتحدث عن الدكتاتورية فيما بعده
كل مما يؤخذ من قوله ويود عليه إلا صاحب هذا القبر وهو أتى بقياس والقياس عندهم النوع على النبي بما أن النبي عليه الصلاة والسلام لا يرد له أمر فكذلك الإمام لا يرد له أمر ويقيم لك
الدليل من القرآن على أن الإمام لا بد أن لا يرد له أمر كما أمر النبي بس مر سريعا على هذه المغالطات لأنه نحن أتينا لهم من أحاديثهم الصحيحة المسندة حديث من كنت مولاه فعلي مولاه حديث
متواتر وصححه كثير هذا الحديث صحيح أم لا؟
الرد جاهز تنكر هذا الحديث؟
الرد جاهز لم تردوا من البارحة إلى اليوم أنتظروا منكم ردا ولم أجد ردا وهذا حديث ثابت في كتبكم لا في وقت صحيح يرون متواتر يرون حديث قليل حديث سقليل وعلى حديث المنزل أخرجه البخاري
ومسلم أنتم عندكم الذي يرد على ما ورد في البخاري ومسلم عندكم قطعي صحيح هذا ليس في مسلم لا في مسلم والبخاري حديث المنزلة أخرجه الشيخان ما هو حديث المنزلة؟
أما بالنسبة إلى موقع الغدير فهو في الجحفة موجود هناك مسجد اسمه مسجد الغدير وهناك أحرام النبي صلى الله عليه وآله من الجحفة يبعد تقريبا 176 كم وليس 250 كما يقول أما أن الله تعالى
أوحى إلى نبيه صلى الله عليه وآله لأنه هذا الطريق عندما يذهب الحجيج هناك النبي لحكمته لحكمته يعني أنه الله تعالى لحكمته وليس النبي الله تعالى لحكمته أنزل جبريل عليه السلام على النبي
صلى الله عليه وآله في ذلك المكان قبل أن يفترق الحجيج ويذهب منهم إلى الشام وإلى العراق لأن ذلك الموقع بالذات يجتمع فيه الحجيج من تلك الناحية من ناحية الشام والعراق والحجاز واليمن
والبحرين عفوا والبحرين ليس اليمن والبحرين هذه المناطق هذه حكمة لكن الشام والعراق ما فتحت لا لا ليس الشام والعراق أنت قلت الشام أنا آسف أنا قصدي من ناحية الشام يعني نواحي اليمامة
نواحي البحرين نواحي الجهة الشمالية والجهة الشرقية بحرين ايش دخل البحرين البحرين صوب الكويت نعم نعم كذلك كذلك يذهبون قبل الجحف هذا خبر جديد نعم الجحف وينتقلون إلى هنا ثم يعني أن
الحجيج في ذلك المكان عدد كبير أكبر هذا الهدف من الكلام كله وليس هذه الأمور أجمع أهل العلم أن قصة هذا كلام أحد المتناظرين أمس أن قصة التصدق بالخاتم مكذوبة وهي نص بالقرآن وهذا كذب
لأن هناك فرقا بين الحديث الضعيف لو أراد أن يقول ضعيف والمكذوب يعني نحن نقول أن حديث الكافي أكثر من نصفها ضعيفة والضعيف يحتج به والضعيف له درجة من الاحتبار الضعيف قد يكون موضوعا وقد
يكون حسن وقد يكون مقبولا وإذا اجتمعت بعض الضعاف يقوي بعضها بعضا فتكون صحيحة أغلب السنن هي من الضعاف وإلا من أين تبي الأحكام والسيوطي في لباب النقول في أسباب النزول يضعف أسانيده
وبعدين يقول ويقول هذه شواهد يقوي بعضها بعضا ويصححه طيب يقول التقية تساوي النفاق البارحة اللي بلوشي مسجل في هذا يقول التقية تساوي النفاق وأخوه في الوهاب مثله يقول التقية نحن نؤمن
بها وهي مبدأ قرآني فلا أعلم أنه أنتما تناسبون أنا قفتما بينكما هل تؤمنون بالتقية أم لا ثم الخميس قال رواية التقية تسعة أعشار الدين هذه أنا قلت ضعيفة لوجود أبو عمر الأعجمي لوجود أبو
عمر الأعجمي والإمام الخوئي يضعف هذه الرواية في كتابه التنقيح الجزء الرابع صفحة 248 حتى لا يعرف سنيا أو شيعيا ما هي رواية التقية التقية تسعة أعشار الدين فأنت يا أخي تكذب وتهم العرام
المساكين من أبناء السنة الذين عاشوا كل هذه الظلامات وكل هذه الظلمات من ورائكم أنتم وعاض الصلاطين اكشفوا لهم الحقيقة قولوا لهم أن أهل البيت ظلموا من الحكام الأمويين والعباسين قولوا
لهم أنتم طمستم الحقائق قولوا لهم أن نحن نكذب على الشيعة ولا نريد أن تعرف الحقيقة حتى يتبع الناس مثل أهل البيت قولوا لهم أن كلمة معرفة الحق من قبل الشيعة يعني الحكام يزولون من
الوجود الظلمة الحمد لله هذا الموجود بين أيدي المسلمين ولا يحتاج إلى دليل لأنه متواتر أما عندكم صحف وعندكم آيات حذفت وعندكم الأحزاب كانت مثل البقرة وأي جاب هذا كله ليس تحريفا هذا
هذا كله ليس تحريفا وهذا رأيك الخاص أما السنة فيصححون هذه الرواية ويقولون ابو ابن حازم في كتابي المحلة يقول في الجزء 11 صفحة 236 وهذا حديث صحيح الآن سبعة مساء تقريبا طلعتها الآن شوف
صراحة نقولك حاجة لسه الآن